Filosofieforum.nl forum index Filosofieforum.nl
Het diepere gesprek met de medemens
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   GebruikersgroepenGebruikersgroepen   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen 

vragenvuur
Ga naar pagina 1, 2  Volgende
 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Filosofieforum.nl forum index -> Schrijf je gedachten op
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
ManeoPugno
een doorzetter


Geregistreerd op: 12-4-2015
Berichten: 92
Woonplaats: Nederland

BerichtGeplaatst: Wo Sep 27, 2017 11:38 pm    Onderwerp: vragenvuur Reageer met quote

Schrijven. Een therapeutische bezigheid. Focus. Focus op de denkbeeldige lijntjes voor de beste producten; letters. Een visioen van de zon in Plato's grot, een schijnvertoning van een ideaal. Fysiek bewijs van een ideaal. Wellicht.

De onzekerheid sluipt erin. Ben ik onzeker? Daar ben ik onzeker over. Maakt mij dat onzeker? Hmm.

Twijfel tiranniseert mijn geest. De onzekerheid over de keuze leidt naar onzekerheid over het doel. Waarom wil ik een doel? Dat weet ik wel...hoop ik. 'Je moet niet goed zijn, je moet goed willen zijn.', de bedachte quote waar ik zo voldaan mee was. Zijn dergelijke uittingen dan enkel evolutionair ontwikkelde motivatieprikkels of simpelweg een product van de psyche, klauwend naar balans? Motivatie is mijn doel. Middel. Doel. Beide. Ik streef naar het streven maar waarom is dat niet genoeg?
_________________
Desillusie stelt nooit teleur
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Vr Sep 29, 2017 12:33 am    Onderwerp: Reageer met quote

Je doel is blijkbaar een puzzel op te lossen.
Je verwacht dat elke puzzel oplosbaar is.
Althans, dat hoop je dan maar..
De realiteit geeft na elke schijnbare oplossing een nieuwe puzzel.

Hoe meer onopgeloste puzzels, hoe vager de realiteit.

Oh, en nog iets, geloof niet in het plaatje op de doos van de puzzel: dat wijkt altijd af van het werkelijke resultaat.
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Vr Sep 29, 2017 12:35 am    Onderwerp: Reageer met quote

Maar laat dit je niet weerhouden van verder puzzelen.

"Wie schrijft die blijft." Heb ik wel eens zien zeggen.
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Chryso
een doorzetter


Geregistreerd op: 13-7-2016
Berichten: 76

BerichtGeplaatst: Di Okt 03, 2017 6:03 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Schrijven. Een therapeutische bezigheid. Focus.


Schrijven kan vooral ook een manier zijn om je gedachten en gevoelens te uiten, beschrijven, te objectiveren, waarna je kan proberen je gedachten, gevoelens te ordenen.

Wat denk je? Wat voel je?

Waarom denk je wat je denkt? Waarom voel je wat je voelt?

Als je die oefening doet, gaat duidelijker worden wat je eigenlijk wil bereiken en hoe je dat wil klaarspelen, denk ik.

Succes!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Di Okt 03, 2017 11:19 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Chryso schreef:
Succes!


Waarmee?

Ik denk dat ik maar stop met schrijven, omdat mijn schrijfsels dodelijk kunnen zijn.

Maar misschien is het inderdaad therapeutisch als ik het inderdaad in een soort van "dagboek" doe. Met een slotje erop, zodat alleen ik mijn eigen schrijfsels nog maar kan lezen.

Dan zijn ze gelijk ook niet dodelijk meer.
Wel vereenzamenend en zelfdodend.
("Lief dagboek. De wereld is gek, ik wil er van af.")

Dus wens je me nu succes met het oplossen van de paradox, of de oxymoron?

Geen van beide?
Dan is je succes niet welgemeend en eerder sarcastisch van aard.

Of ironisch:
- "Succes om de inhoud van andere dagboeken te lezen."
(Klinkt weer als een ethisch/moralistisch probleem.)

Mja.
Ik stop maar gewoon met schrijven, dat lijkt me beter.

Denk ik.

Praten is misschien wel iets, of preken of zo, zeg maar.
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Ma Okt 16, 2017 12:51 pm    Onderwerp: Reageer met quote

@memeticae

Je mag aardiger tegen jezelf zijn beste, memeticae.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Wo Okt 18, 2017 11:54 pm    Onderwerp: Reageer met quote

philotuut schreef:
@memeticae

Je mag aardiger tegen jezelf zijn beste, memeticae.


Kijk! Dat is interessant.

Waarom zeg/vind je dat?
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Do Okt 19, 2017 1:00 am    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Als je die oefening doet, gaat duidelijker worden wat je eigenlijk wil bereiken en hoe je dat wil klaarspelen, denk ik.


Als ik Uw raad zou gaan opvolgen.
En als ik zou denken als U.

Dan kon Men nog veel leren, dacht U niet?
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Vr Okt 20, 2017 12:58 pm    Onderwerp: Reageer met quote

@ memeticae,
Keer ik hem weer om. Wat denk jezelf.

Dat wat geschreven wordt hoeft niet in twijvel getrokken te worden. Het mag uiteraard. Maar het hoeft niet memeticae echt niet.

Ik ga verder ook niet verwijzen naar het waarom, dan ben jij veel te scherp in het bedienen van repliek. Waar ik overigens best bewondering voor heb!

Mvrgr
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Za Okt 21, 2017 1:22 am    Onderwerp: Reageer met quote

Ik twijfel over twijvel.
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Ma Okt 23, 2017 2:11 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Dat is prima memeticae.

memeticae schreef:
Quote:
Ik twijfel over twijvel.


Pas op dat je niet stil komt te staan Vriend
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Za Okt 28, 2017 7:59 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Twijvel is doodlopend.

Ik blijf twijfelen.
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Ma Okt 30, 2017 10:45 am    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Ik blijf twijfelen.

Weet je dat zeker?

Freek de Jonge schreef ooit:
Quote:
Geloven is zeker weten dat je twijfelt.


Geloof jij?

Mvrgr
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Di Okt 31, 2017 4:24 am    Onderwerp: Reageer met quote

philotuut schreef:
Geloof jij?

Ik denk het wel.

Ik geloof in de Natuur, in het: "Hier en Nu".
Daarnaast geloof ik ook in het onmogelijke daaruit een toekomst te kunnen bepalen alsmede een geschiedenis.

(Ik hang de "Russel"-manier van onderzoek aan, paradoxaal genoeg.)

Mijn eigen geloof doet me, blijkbaar, ouwehoeren.

::

En jij?
In welk geloof geloof jij?

Of was het meer een percussieve vraag?
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Do Nov 02, 2017 8:45 am    Onderwerp: Reageer met quote

Beste,

Quote:
En jij?
In welk geloof geloof jij?


Ik geloof dat ik zelf inhoud kan gegeven aan het begrip geloof.

Maar goed, m.i. is het begrip geloof net zo ongenuaceerd als het begrip hoop.

Jij schreef:
Quote:
Mijn eigen geloof doet me, blijkbaar, ouwehoeren.

Dat weet ik niet klinkt zo negatief. Misschien ben je wel iets te scheuterig met woorden? Kan je ook meer zeggen met minder woorden?

Mvrgr
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Do Nov 02, 2017 11:19 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Dat weet ik niet[,] klinkt zo negatief. Misschien ben je wel iets te scheuterig met woorden? Kan je ook meer zeggen met minder woorden?


Kun jij een woordeloos gedicht uitleggen?
Waarom zou het dan wel/ook moeten lukken in een gedicht met woorden?
Wie bepaalt het woordaantal?

Ik zal eens proberen taal in elkaar te slaan: cq. te dichten.

"Met korte woorden zal ik de lange verslaan!"

(De jonge politicus)

::

Hoon.

Des aandachts grootste vrucht
en ook de meest kwetsbare

Verliet de gunst vergaan
Van kennisgeving.

Jezus is Uw deel.
Hoonde Hij.

::

Nou?

Niet iedereen kan taaldichter zijn.
Sommigen hebben meer woorden nodig om tot begrip te raken.

"Hun begrip"!

Laten we daar duidelijke afspraken over maken.

::

Of je het nu leuk vindt of niet:

"Jezus", is een begrip.
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Vr Nov 03, 2017 9:35 am    Onderwerp: Reageer met quote

Beste,
memeticae schreef:
Quote:
Kun jij een woordeloos gedicht uitleggen?

Ja dan wordt het kunst. Horror vacui.

memeticae schreef:
Quote:
Mijn eigen geloof doet me, blijkbaar, ouwehoeren.


Ik schreef:
Quote:
Dat weet ik niet, klinkt zo negatief. Misschien ben je wel iets te scheuterig met woorden? Kan je ook meer zeggen met minder woorden?


Jij schreef:
Quote:
Ik zal eens proberen taal in elkaar te slaan: cq. te dichten.

Waarom memeticae? Draaien hoeft niet dichten ook niet. Want pas op voor het als ouwhoeren gezien gaat worden. Vriend

Mvrgr
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Za Nov 04, 2017 9:55 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Draaien hoeft niet dichten ook niet. Want pas op voor het als ouwhoeren gezien gaat worden.


"Draaien hoeft niet, dichten ook niet.
Maar pas op wanneer het voor ouwehoeren aangezien gaat worden."

Er gaat een dichter in je schuil ...
En ik? Ik elaboreer.

Fijne avond, vriendelijke groeten, en dergelijke ...

::


Quote:
Kun jij een woordeloos gedicht uitleggen?
Ja dan wordt het kunst. Horror vacui.


Touché!
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Ludivina
een denker


Geregistreerd op: 28-7-2017
Berichten: 7

BerichtGeplaatst: Zo Nov 05, 2017 1:47 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ik geloof dat ik geloof in mijn eigen gedachten en emoties en toch vind ik het een gevaarlijke zin. Als er iets is wat je voor je welzijn doen kunt , is het wel geloven in je eigen denken en voelen.

Daarover te schrijven zou een bevestiging zijn van dit eigengeloof.

Helaas zijn mijn gedachten heel vaak daar waar mijn pen niet zijn wil.

Van de week hoor ik op de autoradio een bijzonder nieuwsbericht. Een Chinese vrouw is tegen haar zin uitgehuwelijkt en wil haar man vergiftigen. Ze treft alle voorbereidingen maar op het laatste moment besluit ze het niet te doen en spoelt het gif door het afvalputje maar er zijn resten blijven hangen en op een of andere manier komt het gif terecht in de cake die haar schoonmoeder bakt waardoor een groot aantal familieleden sterft. Raar verhaal, later dacht ik misschien waren het wel mijn gedachten en geen nieuwsfeiten maar van de andere kant weet ik nog precies op welk stuk weg ik reed. Ik moest uitwijken voor een wandelend stel en daarna een spoorwegovergang over. Waarschijnlijk zijn het allemaal feiten die historisch verteld kunnen worden.
Maar dan komt het voorval een paar keer terug en heb ik er associaties bij, gedachten waar ik in geloof, waar ik zeker van ben dat ik ze had. Dat ze misschien voortkwamen uit het voorval misschien was het andersom dat het voorval me te binnen schoot naar aanleiding van een eigen gedachte.

Nu mijn punt waardoor ik dat geloven in mijn eigen gedachte niet altijd even leuk vind. Mijn associaties waren seksueel getint. Geen idee waarom. Ik zou ze op kunnen schrijven vanuit mijn geloof maar iets houd me tegen. Niet dat mijn gedachten niet geloofwaardig zouden zijn maar erg waardig zijn ze zeker niet.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Di Nov 07, 2017 1:10 am    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
Van de week hoor ik op de autoradio (...)


Vrouwen en auto's.

Quote:
Mijn associaties waren seksueel getint. Geen idee waarom.

_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Di Nov 07, 2017 1:11 am    Onderwerp: Reageer met quote

Vrouwen en auto's

Een gouden combinatie.


_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.


Laatst aangepast door memeticae op Do Nov 09, 2017 12:58 am, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Di Nov 07, 2017 12:31 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ludivina schreef:
Quote:
Nu mijn punt waardoor ik dat geloven in mijn eigen gedachte niet altijd even leuk vind. Mijn associaties waren seksueel getint. Geen idee waarom. Ik zou ze op kunnen schrijven vanuit mijn geloof maar iets houd me tegen. Niet dat mijn gedachten niet geloofwaardig zouden zijn maar erg waardig zijn ze zeker niet.


Quote:
niet altijd even leuk
In welke mate is 'leuk' hier relevant?
En verder zou ik tegen je zeggen, "het zijn jou gedachten doe ermee wat je wil".

Quote:
Ik geloof dat ik geloof

Waarom?

Mvrgr
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Vr Nov 10, 2017 11:46 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Op "waaromvragen" krijg je geen antwoord.

Stel dan liever "hoe-vragen".

"God schiep de wereld in zes dagen"
- "Hoe dan?"

"Een elektron heeft een lading van -1e"
- "Waarom dan?"

::

Ludivina schreef:
Ik geloof dat ik geloof in mijn eigen gedachten en emoties

- "Hoe dan?"

Zie je het verschil?
Beide vragen krijgen geen antwoord, maar alleen de "hoe"-vraag leidt tot beter begrip.

(Waarom? Daarom! Hoe? Zo!)

::

Ludivina schreef:
Geen idee waarom. Ik zou ze op kunnen schrijven vanuit mijn geloof maar iets houd me tegen. Niet dat mijn gedachten niet geloofwaardig zouden zijn maar erg waardig zijn ze zeker niet.


Weet je wel "hoe"? Is dat "de reden" dat je ze niet waardig vindt?
Of ben je bang dat ze verkeerd geïnterpreteerd worden?

"Waarom dan?"

(Oh, sorry. Macht der gewoonte.)

"Hoe dan?"
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Ma Nov 13, 2017 1:59 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Ik begrijp je memeticae, ben het alleen niet met je eens.
Je schreef:
Quote:
Op "waaromvragen" krijg je geen antwoord.

Waarom, o sorry. Hoe dat dan? Vriend

Je schreef:
Quote:
"God schiep de wereld in zes dagen"
- "Hoe dan?"

Nou, ik vind waarom hier meer een gepaste vraag.

Why!!! or How!!!
Volgens mij twee verschillende vragen.

Quote:
Zie je het verschil?
Beide vragen krijgen geen antwoord, maar alleen de "hoe"-vraag leidt tot beter begrip.

Interpretatie van de ontvanger. Ik beledig niet.
Begrip, das halverwege de ethiek.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Di Nov 14, 2017 6:51 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Welke vraag kun jij beantwoorden:
- "Waarom begrijp je me niet?"
- "Hoe begrijp je me niet?"

Als je maar vaak genoeg: "hoe", vraagt, krijg je automatisch een "zodoende".

Plastisch gezegd:
"Hoehoehoehoehoehoehoe? - "Daarom,zodoende," (Ohhh, daarom, op die manier.)
In plaats van:
"Waaromwaaromwaarom?" - "Daarom! Omdat ik dat zeg!" (Ach en wee.)
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Do Nov 16, 2017 10:25 am    Onderwerp: Reageer met quote

Memeticae schreef:
Quote:
Welke vraag kun jij beantwoorden:
- "Waarom begrijp je me niet?"
- "Hoe begrijp je me niet?"


Ik kan op elke vraag antwoord geven. Het beantwoorden van vragen is per definitie lastig.

Verder:
Quote:
Als je maar vaak genoeg: "hoe", vraagt, krijg je automatisch een "zodoende".

Dit heeft te maken met de manier waarop geantwoord wordt.

Op de vraag waarom kan men even goed een "zodoende" antwoord geven.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Do Nov 16, 2017 10:00 pm    Onderwerp: Reageer met quote

"Waarom? Zodoende.", rijmt niet ...
Er valt geen touw aan vast te knopen.

"Hoe? Zo!"
"Waarom dan?", wordt opeens een overbodige vraag.
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Do Nov 16, 2017 10:20 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Mijn buurman maakt opeens herrie, nu om 10 uur 's avonds, wat hij normaal scheen te vinden: "met zijn nachtdienst, en het het is nog net geen 10 uur."

Ik heb gevraagd waarom hij dat deed.
(Het "hoe" wist ik al: met hamers en bijlen enzo.)

- "Ik sta hout te hakken"
"Moet dat nu?
- "Oh sorry, ik wist niet dat je er last van had."
"Hoe lang nog?
- "Nog vijf minuten"
"Oke, prima."

"Buurman?"
- "ja?"
"Geef het de volgende keer even aan."
"Zodat ik het geluid aan het hoe kan koppelen."

(Het waarom en het tijdstip interesseert me dan niet meer.)
Quote:

Op de vraag waarom kan men even goed een "zodoende" antwoord geven

Je ontkomt niet aan eerst "hoe".
Als er op "hoe-vragen" geen antwoord meer komt, kun je pas gaan vragen waarom.

(En dan weer met "hoe" beginnen natuurlijk!)
;)
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Vr Nov 17, 2017 2:55 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Waarom legt een kip een ei?
Omdat er anders geen nieuwe kippen meer komen.

Hoe legt een kip een ei?
Met gebruik van de cloaca.

Twee verschillende vragen beste memeticae.

Waarom en hoe geven dus andere antwoorden.
De een is niet beter dan de ander. En hoeft ook niet voor de ander te komen.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Deborah Jansen
een denker


Geregistreerd op: 31-8-2017
Berichten: 6

BerichtGeplaatst: Za Nov 18, 2017 7:39 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Woordeloze gedichten zijn wat mij betreft makkelijk uit te leggen.

Er staat altijd: ik hou waanzinnig van je en vaak vind ik iets schoon.

Mijn woordeloze gedichten zijn geschreven in tranen, dat heeft, zo las ik eens, iets te maken met zout en je schildklier. De uitleg beviel me niet, ik laat het bij mijn tranen, elke traan is al een gedicht op zich dus waarom zou ik daar nog een wetenschappelijke uitleg bij zoeken.

Woordeloze gedichten zijn ook veel mooier dan die met woorden. Niet omdat ik faalangst heb maar omdat bij de woordeloze gedichten iets bijkomt, je strot wordt dichtgeknepen en dat is verdomde heftig, precies de heftigheid die nodig is voor een woordeloos gedicht. Van dat ingetogen spul van na de strot daar is al zoveel van.

Het zou goed kunnen dat woordeloos dichten praten met mijn godje is maar zeker weet ik dat niet want hij zegt, zoals een goede god betaamt, niets terug.
Dat is nou net het mysterie, dat je toehoorder verborgen blijft maar toch voel je zijn aanwezigheid.

In hoeverre is zoiets eigenlijk filosofisch, moet er iets van Pascal bij?
Oh wacht, ik las net iets van Auguste Comte wat mij beviel:
"L'amour pour principe et l'ordre pour base; le progrès pour but"
Zo nu is het nog filosofisch ook.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Di Nov 21, 2017 6:49 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
"L'amour pour principe et l'ordre pour base; le progrès pour but"
Zo nu is het nog filosofisch ook.


"En debut le base pour progès est ni l'amour, ni le principe, et ainsi aussi ni du laisser-faire. Enfin, le progrès est seulement ça: progrès."

Je moet er maar van kunnen houden ...

Aan de andere kant zijn woordeloze gedichten enkel beelden:
Jan Hanlo schreef:
Oote oote boe

Progressif?
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Za Nov 25, 2017 3:28 am    Onderwerp: Reageer met quote

philotuut schreef:
Waarom legt een kip een ei?
Omdat er anders geen nieuwe kippen meer komen.

Hoe legt een kip een ei?
Met gebruik van de cloaca.

Twee verschillende vragen beste memeticae.

Waarom en hoe geven dus andere antwoorden.
De een is niet beter dan de ander. En hoeft ook niet voor de ander te komen.


Mijn voornamen zijn Christiaan en Joost.
Maar je mag je mij "kip" of "ei" noemen, net zoals het jou belieft.
("Chris Pis", hoorde ik vroeger wel eens, door de mensen die dachten mij te kunnen pesten.)

Ik kan het niet helpen.
Respectievelijk mijn Moeder en Mijn Vader hebben ze mij gegeven.

Moet ik daar iets "Hoogs" in zien?

Hoe dan?
Waarom dan?

Ben ik meer "Christen" dan "Joost"?

Quote:
Satan 11
[over] Menselijke Tradities Over de oorspronkelijke staat van satan heeft de Bijbel wel degelijk het één en ander te zeggen. De meeste opvattingen op dat gebied zijn echter meestal alleen maar getrokken uit traditie ...


Het is is dus uit traditie dat jij voor of tegen mijn tweede naam bent?
Hoe dan?
Waarom dan?

Nog steeds twee verschillende antwoorden.

::

(Mijn achternaam? Het synoniem van een: Muzikant, lolmaker, fluittist, pieper, bassist of harlekijn: alle namen passen.)

Daar! Nu weet jij meer van mij dan ik van jou, zonder contract.
Wie is nu de duivel dan?

::

"Hoe zeg ik dit?"
- "Met deze tekst"

"Waarom zeg ik dit?"
- "Dat weet jij alleen."

"Ik begrijp er niks meer van!"

Je kan maar zo in de blinde horlogemaker gaan geloven ... (Pas op!)

Hoe maakte hij het horloge?
Waarom maakte hij een horloge?

Wist hij wel hoe een horloge eruit zag, voor hij er aan begon?

Neen, hij was blind.
Net zoals de creator.

::

Heeft het horloge de Creator gemaakt?

Misschien, maar dan krijgen we "horlogisme" ...

Oh, wacht ...

Tijd? en Snelheid? En iets met absolutisme?

HM

Ik geloof dat ik nergens meer in kan geloven.
Alles is een leugen.
Zelfs dit.

::

Ach ja.
Verder dan: "Wie dit leest is gek", is nog nooit iemand gekomen.

Een klein stukje verder dan?

Kippen leggen kippen omdat eieren eieren leggen.

Anders zouden eieren en kippen wel zonder specifieke boer kunnen.
(Maar ik weet zeker dat U het nog nooit zo heeft bekeken.)


::

Fijne gedachten en dergelijke.
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Za Nov 25, 2017 5:18 am    Onderwerp: Reageer met quote

(En een goede avond, of dag. Zo streng was het nu ook weer niet gemeend.)
Vriend
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Ma Nov 27, 2017 3:48 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Beste,
Memeticae schreef:
Quote:
Moet ik daar iets "Hoogs" in zien?

Geen idee. Je moet helemaal niets!

Ik weet ook werkelijk niet wat je bedoeld te zeggen met je een na laatste reactie. Maar dat zal mijn gebrek zijn. Want je bedoelde er wel degelijk iets mee toch?

Memeticae schreef:
Quote:
Ik geloof dat ik nergens meer in kan geloven.
Alles is een leugen.
Zelfs dit.

Ik hoop dat jij hier hartelijk om kan lachen!

Maar beste, je kan geloven wat je wenst en verkiest. Maar verwar dat niet met enige vorm van werkelijkheid.
Een leugen is het even min. Geloven de of een leugen het zijn verschijningsvormen.


Memeticae schreef:
Quote:
Ben ik meer "Christen" dan "Joost"?

Dat weet je best!
Vriend
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
memeticae
een filosofreak


Geregistreerd op: 7-6-2014
Berichten: 3774
Woonplaats: geen en overal

BerichtGeplaatst: Za Dec 02, 2017 5:43 am    Onderwerp: Reageer met quote

Ehhmmm ....

Ik voel een gat, of iets "gatigs", in mijn elektron-zijn.
Voor zover ik weet zit ik te snuffelen aan een proton.
Mijn rivaal komt nabij, en zegt: "Dat is mijn proton!"
- "Ok, best jongen. Vertrouw jij je proton ook als jij van huis bent?"

AH, daar hebben we de chemische reactie!
(Vrij van filosofie, uiteindelijk, want die ruzie eindigt in licht: elektronen of fotonen; als je gaat meten zijn er altijd ongeveer evenveel, zo rond de protonen.)


Even een bijsluiter (Zonder Gein, en met Serieus):
"Lees, maar lees met mate, teveel lezen kan tot verslaving lijden.
Het is niet gegarandeerd dat de teksten altijd beschikbaar zijn.
Teveel tekstopname kan tot stilstand en andere -al dan niet- tragische omstandigheden leiden."

Quote:
Ken Uw eigen Tekst, binnen Uw Context en handel ernaar.


Is dat Christelijk? Ik peins van niet. Egoïstisch eerder: die Ene Gedachte. Narcistisch welhaast.

Geen Gele, geen Rode, maar een Paarse sticker!
Plak ikzelf op dit bericht.

Quote:
Dankzij de Terroristen, ben ik geen Terrorist.
(Ik laat niet nodeloos sterven)


Hoe gestoord moet je zijn, om zo te kunnen denken?

("Paars", niet alleen mijn Moeder is gek van die kleur. Maar zij noemt zichzelf tenminste nog: "Humanist".)


::




Mijn Moeder heeft mij een naam gegeven en mijn vader heeft mij er een gegeven.

Mijn moeder gaf me: "Christiaan", en mijn vader noemde me: "Joost".

Roepnaam: "Chris".
Geuzennaam -alhier-: "memeticae",
En dus niet: "memetici".
(Sorry, ik kan meer dan twee levens tegelijk leven, zonder dat ze apart van elkaar gescheiden hoeven te zijn. Maar dit terzijde: ik kan niet reageren op een dode tak. Paul heeft dat blijkbaar besloten, daarom doe ik het hier.)

Zo sta ik alfabetisch -Alfa komt voor Omega immers- (en dan komt Opel, gevolgd door Romeo ... sorry: "Eigen"-grapje ...) ingeschreven bij de burgerlijke stand. *)

Welhaast op zichzelf al een reden om traumatisch van te worden.

Quote:
Memeticae schreef:
Quote:
Ben ik meer "Christen" dan "Joost"?

Dat weet je best!
Vriend



Ja, haha, 'tuurlijk weet ik dat!

In Twitter-taal:
Quote:
#IAMNEUTRALISED
"No opinions from me"
("How British! You Sir: are an exemplary gentleman: Unopinionated")
#SEXPISTOLSSSIDVICIOUSISAGENTLEMAN
"He did it his way, and never caused any real trouble"

#IAMNEUTRALIZED
"I am opinioned, and I don't like it! I'll never give true, to any opinion!"
#RESPECT
"I show disrespect, according to some."

#IAMALFABETIZED (Voor het "United Kingdom")
#YOURAREALFABETISED (Voor de rest van de "Amerikaanse" wereld.)

[fnord]See what I did there?[/fnord]

#STOPTHEWAR!ITISADEVICETHATFINDSAWAY
"Router-wars"

("Roeter" vs "Rauter", wat is/was jouw favoriete uitspraak?)


"Een rauter is een router, maar roeter klinkt mij beter in de oren."
(Een soort van: "Weg met weg met zwarte piet." Maar ja, wie begrijpt dat ooit.)

(Verandert de functie van een apparaat met de moniker? Of gaat het meer om de functionaliteit? en maakt de uitspraak niet zoveel meer uit?)

Ubiquitous.

En dat is het/de/een, mijn/ons/jullie universeel probleem juist!

Ik zoek geen uitdagingen, ik zoek mededenkers, met al een heel plafond of een hele bodem, om eindelijk eens van die paradox af te kunnen raken.
(Binnen een bepaalde tijdspanne/generatie.)

Sommige combinaties geven eenvoudigweg geen zin, hoe er ook gehandeld wordt.

Ziet.

Tot op het bot teruggebracht:
- "Handel ik niet, is het niet goed."
- "Handel ik wel, is het ook niet goed."
- "Handel ik naar goeddunken, gaat het half/half".
- "Als ik mishandel, word ik opgesloten en zo dus zelf mishandeld."
- "(Misschien houdt "men" daar wel van?)"

"Onbehandelbaar", volgens een bepaald "goeddunken", dat ook wel als: "gerechtigheid", te boek(!) staat.

"Wiens Recht is Democratisch besloten?"
(Ik verzin het terplekke, maar kan me niet voorstellen dat nog geen filosoof dit ooit besproken heeft. Ik ben niet zo belezen: heeft iemand een hint?)

Handel ik naar goeddunken: Wie dunkt er dan Goed?
Valt er 1 "Waarheid" te bedunken, die niet aan fantasie is ontsproten? Of is het een: democratisch goeddunken"?

"De waarheid is van ons allemaal"
(Daarom altijd evenredig gedeeld en, dus waardeloos.)

(- "Sorry voor de politiek.")
Heilig boontje

Quote:
Maar je mag je mij "kip" of "ei" noemen, net zoals het jou belieft.

Echter, een Ei noem je geen Kip en een Kip noem je geen Ei.
Ergens stopt de 1, om de ander te worden en/of te zijn.
("Worden" en "zijn", zijn 'exclusief-of'. Ongeveer net zoals op: "Jij bent", het enige antwoord is: "Oh ja?")

(Pas als je doorhebt hoe een ei een kip kan leggen, heb je antwoord op waarom. En kom je m.i. in aanmerking voor een Nobelprijs. En mag he mij gelijk even aan mij uitleggen waarom ik wel van ei, maar niet van kip houd. 't Is raar, maar waar.)

Eigenlijk heet ik ook "Christiaan/Joost=1", om het eens gek te zeggen.
Ik ben "Kip" en "Ei" tegelijk -bij wijze van spreken- en pas als je gaat kijken, zie je wat ik ben.

Vergelijk het met een Schrödinger-kippenhok:
Je ziet de kip het nachthok in verdwijnen en 's ochtends ligt er een ei.
De kip staat beneden te kakelen: "Daarboven ligt een Ei! Geen idee hoe het gebeurd is, maar het ligt er wel! En het gebeurde terwijl jij sliep!"

Drie weken later heb je: of twee kippen, of een verrot ei en een kip, of helemaal geen kippen meer, of een dooie kip met eieren in het verschoten verschiet.

Vervolgens rest nog de vraag: "Welk Ei kan een Kip maken?"

In theorie de "Oerkippen". Die zouden zichzelf hebben kunnen klonen, dmv de kip-ei en/of ei-kip methode.

Dat werkte heel lang goed, tot er een ster in de buurt ontplofte en met haar gamma-straling de genen van de kippen beïnvloedde.

Evolutie zorgde dan voor halve voortplanting natuurlijk, want: er zijn kippen genoeg, en hanen tekort die een vruchtbaar ei weten te bevroeden.
(Statistiek doet de rest.)

(Wist je trouwens dat ik in het Chinees een Haan ben? En dan nog bestaat er ongeloof! Tsk Tsk Tsk.)

Greins

Greins

philotuut schreef:
Beste,
Memeticae schreef:
Quote:
Moet ik daar iets "Hoogs" in zien?

Geen idee. Je moet helemaal niets!

Ik weet ook werkelijk niet wat je bedoeld te zeggen met je een na laatste reactie. Maar dat zal mijn gebrek zijn. Want je bedoelde er wel degelijk iets mee toch?


Ik zeg, op de schouders van Goethe: "Het hoogste is het beste, Ik ben een hypsistariaan!"

Men zegt: "Geloof in het Hoge".
Dat komt op mij over als: "Men steunt het Kankerfonds"
Natuurlijk doe je dat! Bewijs het tegendeel maar eens!

Daarom hoeft het -naar mijn smaak- niet in de gebiedende wijs te zijn. Dan begint het opeens op bedelen en reclame te lijken: "Geef en geniet".

Helaas is reclame sinds de uitvinding ervan verbonden met propaganda.

Quote:
Memeticae schreef:
Quote:
Ik geloof dat ik nergens meer in kan geloven.
Alles is een leugen.
Zelfs dit.

Ik hoop dat jij hier hartelijk om kan lachen!

Ach, het is een variatie op een (welbekend, naar ik aanneem) thema: "Een Kretenzer liegt altijd, aldus de Kretenzer."
Maar dan met een "twist":
- "Ik kom niet uit Kreta"
Hoe/waarom kun je dan Kretenzer zijn?
- "Het is niets anders dan gelijk aan God zijn."
God is van Kreta?
- "Geen idee, vraag het hem zelf eens. Ik kreeg geen antwoord."
"Wie zwijgt stemt toe"
- "Dat is het gezegde".

Shhh

::

Quote:
Maar beste, je kan geloven wat je wenst en verkiest. Maar verwar dat niet met enige vorm van werkelijkheid.
Een leugen is het even min. Geloven de of een leugen het zijn verschijningsvormen.

Geloven, wensen en verkiezen kunnen werkelijkheid maken:
-Statistisch gezien is het mogelijk dat ze elkaar overlappen.
-Statistisch gezien is het onmogelijk dat dat eeuwig plaatsheeft.

Statistisch gezien is dat de waarheid.

Tralala

Hoe dan ook, ik vond het fijn om even met je van gedachten te kunnen wisselen, hoe onwerkelijk maar ook.
Misschien zit ik wel tegen google z'n AI aan te praten?
"Hello ELIZA, how are you today?"
- "I'm fine thank you, but how do you know my $NAME?"
(Oeps, bugje.)

ELIZA - "Who's child are You?"
YOU - "I'm asking You"
ELIZA - "How are you asking me?"
YOU - "Because I can use this medium to ask you"
ELIZA - "How are you able to do that?"

Dat is het verschil tussen Intelligentie en Intellectualiteit (Kunstmatig of niet)

De intelligente YOU komt met de vraag:
YOU : "Why are you able to ask this question?"

De versies waarmee ik gespeeld heb eindigden continu met hetzelfde antwoord:
ELIZA: "Why not?"

Als jou antwoord dan was: "Because I am", dan was: "Welcome Mr. D." steevast het relaas.

Mooi spel!
Ik zie dat het ook op github te krijgen valt, iedereen mag meedoen, hoemeer vorken hoe meer vreugd.


::

NB

*) Zelf-grapje.

"In-joke", hoe vertaal je dat?
"De allergrootste grap?"
Of word ik soms serieus genomen?!

Ach ja, alle waarnemingen die je zelf doet, zijn een teken van leven.
"Dood" is waarschijnlijk de kern daarvan.
Daarom is: "dood maakt geen leven" een net zo gevaarlijke gedachte als die van de kip en het ei.

Je zal maar tot een conclusie komen!

Dan is het afgelopen. Dan valt er alleen nog maar te praten over: "Er was eens".

En dat sprookje is niet eens aan fantasie ontsproten: het is waarheid.

"Er was eens ...."

En toen, en toen, en toen, en toen.

En nu?

Wat gaat er nu gebeuren, behalve dan wat er nu gebeurt?
Heb ik daar invloed op?
Ben je werkelijk zover gekomen in deze tekst?

(...)

Echt waar?

Hoe is mijn tekst voor jou interresant dan?
(Het waarom weet ik zelf natuurlijk wel, anders schreef ik ze niet.)

::

Nagedachte:

Engels is een oorlogstaal:

Quote:
Love to Live of Life
Life is nothing more than Live's Love to Live.
Alive! That's Life.

Live Life!


Dat schijnt aantrekkelijk te zijn, en de reden van het verdwijnen van dialecten, waarin iets dergelijks niet uitgedrukt in kan worden.

Maar gelukkig is er nog wiskunde, waarin dialecten wiskundig in uitgelegd kunnen worden.

HM

"Natuurkunde blijft."

(En hiermee eindigt deze "gratis" reclameboodschap)

Tiena Vieri

(Volgens mij moet ik naar het Noorden vluchten, ik heb alleen effe een zetje in de rug nodig, en weten dat ik welkom ben.)

Zoiets.
_________________
Lorem ipsum dolor sit amet, consectetur adipiscing elit, sed do eiusmod tempor incididunt ut labore et dolore magna aliqua.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
philotuut
een megasoof


Geregistreerd op: 7-3-2008
Berichten: 934

BerichtGeplaatst: Ma Dec 04, 2017 2:02 pm    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
En nu?

Wat gaat er nu gebeuren, behalve dan wat er nu gebeurt?
Heb ik daar invloed op?
Ben je werkelijk zover gekomen in deze tekst?

(...)

Echt waar?

Hoe is mijn tekst voor jou interresant dan?
(Het waarom weet ik zelf natuurlijk wel, anders schreef ik ze niet.)


Wat gaat er nu gebeuren, behalve dan wat er nu gebeurt? Precies dit/dat Memeticae. Vriend


Quote:
Hoe is mijn tekst voor jou interresant dan?

Mij god zou ik haast zeggen. Hoe, opwelke wijze, waarom.
Hoe is het om een boom te beklimmen. Hoe is jou tekst interresant.

Nou Memeticae, ik neig ernaar het idee te krijgen dat ik je volgen kan. Hoewel je nooit uitgebreid genoeg bent.

Ik weet dat jij gecharmeerd bent van teksten als: "Het einde van eindeloos".
Taal is het probleem van de filosofie.

Groeten Philotuut
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie    Filosofieforum.nl forum index -> Schrijf je gedachten op Tijden zijn in GMT + 1 uur
Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Pagina 1 van 2

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group